Autore Topic: Il mercato delle altre (vol I: 2009-2011)  (Letto 598725 volte)  Share 

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bender89

Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3760 il: 02 Luglio, 2010, 12:23:39 pm »
Appunto, anche per me vale ciò. Oramai la Juve è ai livelli nostri, così come il Milan e la Roma stessa, solo l'inter è inarrivabile per me :peppe:

Appunto, quindi riconoscete che questo mercato è un fallimento preventivo. :asd:
L'anno scorso, con 40 milioni spesi in meno e la stessa rosa, giocavano per il primo/secondo posto.

Offline Hwarang

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3761 il: 02 Luglio, 2010, 12:23:55 pm »
Appunto, anche per me vale ciò. Oramai la Juve è ai livelli nostri, così come il Milan e la Roma stessa, solo l'inter è inarrivabile per me :peppe:
Ovviamente parlo a livello di investimenti e di calciatori acquistabili

Ma secondo me tranne l'Inter (che poi sta cambiando strategia anche lei, perchè fa grandi acquisti solo in caso di grandi cessioni) il resto delle squadre ha piu' o meno le stesse potenzialita' economiche...

Offline Ragionier Cuckoldullo

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3762 il: 02 Luglio, 2010, 12:24:52 pm »
Ma queste sono valutazioni che si possono fare se i prezzi dei cartellini non fossero discrezionali.
Un conto è scegliere tra pagare 2 milioni in contanti, scontati di 200 mila euri, e 2 milioni pagati interamente in 20 rate semestrali all'1%, un altro è pagare ora o dopo un tot che non decide il mercato. Pepe ad esempio, non dovrebbe essere prezzato 12 milioni, è una valutazione del padreterno.
E pure quella di Martinez, pagato subito, è esagerata.
Rendetevi conto che questi stanno facendo (lasciamo perdere la formula dell'acquisto che non mi pare un dato trategico rilevante) lo stesso mercato sovraprezzato e di scarso livello che abbiamo criticato a Marino il secondo e il terzo anno di A. Un mercato da dimensione inferiore fatto con tanti soldi.

ma del resto non c'è alternativa. Dovevano cambiare, e non possono puntare a giocatori migliori. Il Wolfsburg per Dzeko gli ha riso in faccia.... anche perchè è vero che investono tanto sui cartellini (comunque di giocatori giovani e quindi rivendibili), ma puntano a snellire e di parecchio il monte ingaggi. Come detto, tutti questi che hanno preso rientrerebbero persino nel nostro budget stipendi, tutti sotto al milione e mezzo...
Uà mentre stiamo in viaggio di nozze ce stann nientemeno 5 partite :maronn:
Potrebbe essere il cambio di marcia definitivo del nostro amato Napoli :sad: :look:

Offline Freddo

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3763 il: 02 Luglio, 2010, 12:25:13 pm »
niente di meno? Ma li conosci i giocatori che hai citato? Ravanelli era forte, un bomber...fortissimo di testa, una roccia fisicamente...ha fatto tanti goal ed importanti (la finale di champion's contro l'ajax ) Montero era un difensore arcigno, infame e grintoso...uno alla Pasquale Bruno, molto utile. Juliano ha fatto ottimi campionati con la Juve, aveva personalità , senso della posizione ed intuito. Motta,Pepe e compagnia bella non sono nemmeno la guallera di quei giocatori li, non scherziamo.

si è vero ma è anche calato il livello medio del nostro campionato. Quindi Motta, Martinez, Pepe senza essere fenomeni nei loro ruoli possono fare meglio di fenomeni utilizzati fuori ruolo.   
Con Ancelotti a prescindere.....

Offline djcarmine

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3764 il: 02 Luglio, 2010, 12:26:14 pm »
ma hai anche ragione, però qui i Ferrara, gli Zidane, i Del Piero e i Vialli non ci sono. Ci sono solo le "spalle" :asd:

e quello che voglio dire enzù, è che se marotta sta facendo una squadra di "spalle" per poi iniziare a mettere dall'anno prossimo i protagonisti, sta attuando una politica corretta e sta facendo quello che il napoli avrebbe dovuto fare 3 anni fa....poi comunque sono stati fino a ieri a trattare per dzeko, ecco quello per me è un talento
« Ultima modifica: 02 Luglio, 2010, 12:27:47 pm da djcarmine »
ed io mi sentii in quel momento come una prostituta sverginata dai suoi aguzzini

C. Pazzo 
Noi vinciamo in quanto esistiamo. Vinciamo quando siamo in 60.000 per Napoli-Cittadella e quando ci ricordiamo di Esteban Lopez o di Picchio Varricchio. Vinciamo odiando le strisciate e vivendo in funzione di questa maglia. Vinciamo andando con un paio di amici allo stadio e non guardando la partita in casa da soli in un salotto di Reggio Calabria. Vinciamo quando siamo migliaia ad ogni trasferta, vinciamo quando uno juventino nella nostra città viene additato come essere anormale e malato di scabbia

Offline wendell

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3765 il: 02 Luglio, 2010, 12:27:41 pm »
ma del resto non c'è alternativa. Dovevano cambiare, e non possono puntare a giocatori migliori. Il Wolfsburg per Dzeko gli ha riso in faccia.... anche perchè è vero che investono tanto sui cartellini (comunque di giocatori giovani e quindi rivendibili), ma puntano a snellire e di parecchio il monte ingaggi.
Quoto. Per me Marotta, date le premesse, sta facendo bene. Gli unici acquisti che non condivido sono quelli di Pepe e Motta ma credo che ne arriveranno molti altri e il giudizio potrà  cambiare.
Mancano ancora una punta, un centrocampista e un terzino sinistro.
ho cercato di capire cosa sei.....terrificante.

Offline Hwarang

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3766 il: 02 Luglio, 2010, 12:27:44 pm »
e quello che voglio dire enzù, è che se marotta sta facendo una squadra di "spalle" per poi iniziare a mettere dall'anno prossimo i protagonisti, sta attuando una politica corretta e sta facendo quello che il napoli avrebbe dovuto fare 3 anni fa

Quei protagonisti in Italia non vengono piu'...e non verranno per i prossimi 3-4 anni IMO

Offline peppe9

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3767 il: 02 Luglio, 2010, 12:28:00 pm »
Appunto, quindi riconoscete che questo mercato è un fallimento preventivo. :asd:
L'anno scorso, con 40 milioni spesi in meno e la stessa rosa, giocavano per il primo/secondo posto.
Ma sul fato che la Juve sta facendo un mercato fallimentare non ci sono dubbi (con tutte ste secce che stiamo menando diverranno campioni d'italia :look: ), e io dicevo proprio di questo dobbiamo approfittare. Oramai stiamo per raggiungere lo stesso appeal di squadre + blasonate di noi. Ora si deve fare IL SALTO DI QUALITA'


Offline Hwarang

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3768 il: 02 Luglio, 2010, 12:28:34 pm »
Ma sul fato che la Juve sta facendo un mercato fallimentare non ci sono dubbi (con tutte ste secce che stiamo menando diverranno campioni d'italia :look: ), e io dicevo proprio di questo dobbiamo approfittare. Oramai stiamo per raggiungere lo stesso appeal di squadre + blasonate di noi. Ora si deve fare IL SALTO DI QUALITA'

è

guallera

Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3769 il: 02 Luglio, 2010, 12:28:57 pm »
io mi ricordo anche di juliano, ravanelli, montero.......gente che vale piu o meno i pepe e i motta, ma che con la loro grinta e dedizione sono stati importanti spalle di altri grandi talenti come ferrara, zidane, cannavaro, il primo del piero e vialli.........se marotta ragiona in quest'ottica (e marotta di ottica se ne intende  :look: ) allora onore a lui  :sisi:
La Juve l'ha sempre fatto questi tipi di acquisti, molto di più rispetto alle altre 2 strisciate...ma erano situazioni totalmente differenti. Come già  tu hai detto, avevano un nucleo storico vincente fatto di campioni o comunque di grandi calciatori, e soltanto una manciata di loro alla fine riusciva ad emergere. Adesso la situazione è differente, i campioni ed i grandi calciatori o non ci sono più o sono buoni per il brodo vegetale (i nomi li sapete, non li sto manco ad elencare...), vengono dalla peggior stagione degli ultimi 50 anni e questi onesti mestieranti sono stati presi per far parte della squadra titolare.
Citazione
per poter puntare tranquillamente ai primi 3-4 posti. Non può puntare  allo scudetto ma l'anno scorso ha pagato anche infortuni e poca coerenza tattica in questo senso Del neri può aiutare. Conosideriamo che nel nostro campionato Inter a parte e Roma se azzecca tutto, le altre non sono certo corazzate....
Vabbè alla fine riusciranno ad arrivare tra le prime 4...il problema è che dopo l'annata scorsa, da tutto l'ambiente gobbo sarà  considerato un fallimento, perchè questi vogliono vincere lo scudetto, non si accontentano di arrivare terzi o addirittura quarti.
Perfino le due annata con Ranieri, nonostante tutto sono state considerate deludenti, specie la seconda stagione nonostante il secondo posto, ma per loro è inconcepibile non riuscire a lottare fino alla fine per lo scudetto. E' questo il loro grande macigno.
« Ultima modifica: 02 Luglio, 2010, 12:33:01 pm da Guallera »

bender89

Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3770 il: 02 Luglio, 2010, 12:30:35 pm »
Gli unici acquisti che non condivido sono quelli di Pepe e Motta

Cioè mezza campagna acquisti.
Te piacesse Martinez poi? La sestapuntaimprobabileesterno preso per la modica cifra di 11.5 milioni? Uno che nella sua stagione migliore ha fatto 19 (!) presenze da titolare in una squadra che lottava per non retrocedere?!

Offline Ragionier Cuckoldullo

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3771 il: 02 Luglio, 2010, 12:30:57 pm »
e quello che voglio dire enzù, è che se marotta sta facendo una squadra di "spalle" per poi iniziare a mettere dall'anno prossimo i protagonisti, sta attuando una politica corretta e sta facendo quello che il napoli avrebbe dovuto fare 3 anni fa....poi comunque sono stati fino a ieri a trattare per dzeko, ecco quello per me è un talento

ma il problema è che non so se può permettersi di farlo. Questi vivono un ambiente che ha quasi linciato Ranieri dopo due secondi posti, se quest'anno falliscono per la seconda volta di fila la champions va a casa anche Marotta, senza storia....
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Offline napoletanocrociato

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3772 il: 02 Luglio, 2010, 12:31:16 pm »
Comunque la situazione di mercato della Juve dimostra che non è facile fare mercato oggi...
Le soluzioni che aveva Marotta erano due.. o scegliere di puntare su determinati calciatori sin dall'inizio anche se spendeva qualcosina in più, o aspettare gli affari di fine mercato, con calciatori che vogliono cambiare aria e quindi acquistabili a metà  prezzo.. Ha scelto la prima linea per diversi motivi
1) i tifosi della Juventus sono stanchi di aspettare..vorrebbero tutto e subito dopo quest'anno fallimentare.. quindi almeno lui sta dando un segno di esistenza con così tante operazioni ad inizio mercato
2) il gruppo Juve non esiste.. e quindi creare già  un gruppo di calciatori sicuri di far parte del nuovo progetto ad inizio luglio è già  qualcosa, considerando che in questi due mesi ci sarà  anche una grande emorragia di calciatori, che ormai sono già  in lista cessioni. Con una situazione così confusa, fare acquisti ad agosto sarebbe stato deleterio, perchè significava andare a fare un ritiro con calciatori demotivati e già  ceduti per trovarsi poi in campionato con calciatori che non si conoscono tra di loro e che si trovano all'improvviso in un ambiente nuovo tutti insieme.
3) Visto che si parla di rifondazione Juventus sta iniziando dall'ossatura della squadra.. questi sono sicuramente gli operai della squadra.. sono sicuro.. ahimè.. che dopo aver ceduto qualche Top Player all'estero.. qualche calciatore + quotato Marotta lo porta..


bender89

Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3773 il: 02 Luglio, 2010, 12:31:20 pm »
Ma sul fato che la Juve sta facendo un mercato fallimentare non ci sono dubbi

E invece no, qua pare di no.  :look:

Offline bart

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3774 il: 02 Luglio, 2010, 12:31:21 pm »
Marotta, come Marino, lo preferivo quando faceva il mercato con pochi soldi a disposizione. ora che ha a disposizione un budget consistente sta strapagando giocatori buoni ma che non fanno assolutamente fare il salto di qualità , condizione che una piazza come la Juve richiede...

Offline Freddo

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3775 il: 02 Luglio, 2010, 12:31:26 pm »
e quello che voglio dire enzù, è che se marotta sta facendo una squadra di "spalle" per poi iniziare a mettere dall'anno prossimo i protagonisti, sta attuando una politica corretta e sta facendo quello che il napoli avrebbe dovuto fare 3 anni fa....poi comunque sono stati fino a ieri a trattare per dzeko, ecco quello per me è un talento

Il problema vero è che gli Dzeko vanno in Inghilterra purtroppo è così l'unica squadra che può comprare i campioni in Italia essendo competitiva con le più forti di europa è l'Inter mentre una volta questi giocatori venivano in Italia, c'è poco da fare. Il livello medio di è abbassato e quindi ci sta anche che le spalle possano bastare a competere a certi livelli nel nostro campionato.
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Offline wendell

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3776 il: 02 Luglio, 2010, 12:33:57 pm »
Io non credo sia un mercato fallimentare.
La Juventus deve rifare la squadra da capo. Tra Cannavaro, Grosso, Del Piero, Camoranesi, Grygera, Trezeguet ecc. ci sono tanti ex giocatori che fino all'anno scorso erano ritenuti fondamentali.
Marotta si trova dinanzi alla necessità  di una rifondazione con un budget limitato.
Stanno puntando a giocatori di età  medio-bassa per rifare la squadra da capo. Se le cose andranno secondo i programmi, il prossimo anno investiranno gli stessi soldi per un paio di elementi importanti nei ruoli chiave. Ora non possono.
Che senso avrebbe spendere tutto per Dzeko e poi lasciare Grosso e Legrottaglie in campo?

E' molto più lungimirante la loro strategia che quella di una squadra come il Milan.
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Offline Ragionier Cuckoldullo

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3777 il: 02 Luglio, 2010, 12:34:28 pm »
Cioè mezza campagna acquisti.
Te piacesse Martinez poi? La sestapuntaimprobabileesterno preso per la modica cifra di 11.5 milioni? Uno che nella sua stagione migliore ha fatto 19 (!) presenze da titolare in una squadra che lottava per non retrocedere?!

non è niente di che, ma nell'ottica in cui dai via un Camoranesi che succhia 4 milioni di € all'anno, assume un certo senso sia economico che tecnico. Anche perchè, come detto, alternative non ne ha. Se provano a prendere Robben gli ridono dietro...
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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3778 il: 02 Luglio, 2010, 12:36:41 pm »
Io non credo sia un mercato fallimentare.
La Juventus deve rifare la squadra da capo. Tra Cannavaro, Grosso, Del Piero, Camoranesi, Grygera, Trezeguet ecc. ci sono tanti ex giocatori che fino all'anno scorso erano ritenuti fondamentali.
Marotta si trova dinanzi alla necessità  di una rifondazione con un budget limitato.
Stanno puntando a giocatori di età  medio-bassa per rifare la squadra da capo. Se le cose andranno secondo i programmi, il prossimo anno investiranno gli stessi soldi per un paio di elementi importanti nei ruoli chiave. Ora non possono.
Che senso avrebbe spendere tutto per Dzeko e poi lasciare Grosso e Legrottaglie in campo?
Ah ecco a chi si riferiva Fiorenzo :doh:

Questi se falliscono l'anno prossimo stanno con le pezze al culo o credi che ogni anno abbiamo 80 milioncini da mettere sul mercato?
Con Dzeko - Bonucci - D'Agostino e un paio di esterni difensivi avrebbero fatto una gran bella squadra, ovviamente con un allenatore diverso


Offline napoletanocrociato

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Re:Il mercato delle altre
« Risposta #3779 il: 02 Luglio, 2010, 12:37:39 pm »
Ragazzi però secondo me dovete prendere anche in considerazione i soldi che entreranno dalla cessione di molti calciatori che all'estero sono ancora appetiti...
Poulsen al Galatasaray, Trezeguet forse al Valencia.. Tiago all'Atletico Madrid + calciatori come Grosso e Camoranesi e Giovinco che non vengono da una grossa stagione ma qualcosina valgono ancora.. ma sono probabili anche le cessioni di Diego e forse anche Amauri...