Napoli, la nostra città

[ferro]

De Luca è un criminale.

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[nosocomio]

De Luca è un criminale.

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È una merda fascista.

[tony_]

che ha fatto?

[FistingTopo]

E tu gli darai il colpo di grazia presumo

 

[AyeyeBrazov]

azz, solo adesso scoprite che De Lucaz é nu criminale camurrista?

[calvin]

azz, solo adesso scoprite che De Lucaz é nu criminale camurrista?

io, a dire il vero, un piccolo sospetto già l'avevo

[FistingTopo]

io, a dire il vero, un piccolo sospetto già l'avevo

anche io ma piccolissimo

[Alex88]

Chi è che ha avuto il coraggio di affidarti dei bambini?
 

Cosi' si avverera' la cosa del comunista ca se magna e criature.

[FistingTopo]

Comuque penso (e spero) che quest'ultima ''estrema'' soluzione del lockdown pasquale sarà l'ultima possibilità data allo stato. Ergo in questo periodo si devono vedere dei risultati per quanto concerne le vaccinazioni altrimenti poi saranno casini. Troppa gente è a terra oramai, moralmente ed economicamente.

[ferro]

Ma voi lo seguite Burioni su twitter? Mi pare l'unico ad aver mosso qualche critica ai metodi autarchici con cui si sta gestendo la pandemia.

Ha fatto un twitter in cui denuncia "notizie allarmanti" su un lotto di vaccino di AstraZeneca di cui non si vuole prendere la responsabilità di dare dettagli perché "è compito delle autorità competenti spingere l'azienda che ha 72 miliardi di fatturato a dare spiegazioni"

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[nosocomio]

Burioni però par o cazz. Se sai qualcosa o lo divulghi o stai zitto e fai parlare il regolatore.
L'ultima cosa di cui abbiamo bisogno ora è del panico e dei mongoloidi novax.
Tra l'altro parliamo sempre di casi gravi su uno 0,000 eh...io dico semplicemente che se vai per il principio di massima sicurezza e precauzione da questa situazione non ne esci mai. In UK hanno vaccinato 25 mln di persone con AZ, ci sarebbe un'ecatombe su...

invece al malfunzionamento sul batch produttivo singolo, credo. È possibile. Io non ho mai avuto l'onore di partecipare a un impianto produttivo, ma mio padre sì (in un altro settore). E ricordo una cosa che mi diceva: uno stabilimento è come un neonato. Sui primi pezzi la percentuale di errore è molto più alta che a catena avviata. Immaginate ora con la pressione che stanno subendo dai governi per consegnare in tempo, un'azienda come AZ che già ha dimostrato di lavorare male durante il trial (vi ricordate la stronzata della dose e mezza? Del margine di sicurezza under 65?) è probabile che la puttanata l'abbia fatta.

[Artem Dzyuba]

Se fosse stato lo Sputnik al posto di Astrazeneca, adesso saremmo vicini alla terza guerra mondiale. Russia che ha vaccinato pochissimo e ha comunque riaperto tutto, visto che hanno la situazione sotto controllo. Forse dovremmo imitare quei cattivoni dei russi. Forse il retaggio di una sanità socialista non ancora smantellata riduce i danni provocati dalla sindemia.

[calvin]

Forse il retaggio di una sanità socialista non ancora smantellata riduce i danni provocati dalla sindemia.

anche su questo io, a dire il vero, un piccolo sospetto lo ho

[nosocomio]

è un discorso molto complesso e la risposta sarà lunga.
Se parliamo di limitazioni della libertà di circolazione e di iniziativa economica privata (16 e 41 Cost.) in teoria si può fare.
L'impianto giuridico che ha messo su il Governo è il seguente.
La Costituzione afferma:
- Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza;
- La legge determina i programmi e i controlli opportuni perché l'attività economica pubblica e privata possa essere indirizzata e coordinata a fini sociali.
Vista così, prima facie, sembrerebbe che non si possa incidere su queste due libertà con una fonte gerarchicamente secondaria quale un'ordinanza contingibile e urgente della regione o un dpcm, regolamento dell'esecutivo.
In realtà, quando il costituente utilizza questa formula "vaga" è perché introduce una riserva di legge relativa, ossia la possibilità che nella normazione della materia concorra una fonte secondaria "di dettaglio" che trae legittimazione dalla fonte primaria "di principio".
Le ordinanze contingibili e urgenti della Giunta Regionale, inoltre, sono qualificate anche dalla legge 833/78 (che quindi funge da cappello) in materia sanitaria.

A me onestamente pare una ricostruzione non campata in aria ma non credibilissima, perché nel concreto sarà la fonte secondaria a restringere le libertà costituzionali, stante una formula molto vaga adottata nella "legge-quadro", e cioè un decreto legge convertito.
Penso che siamo al di fuori sia della stretta esecuzione che della integrazione o attuazione di cui all'art.17 l.400/88 con cui si qualificano i regolamenti, un coordinamento reale tra principio e dettaglio sarebbe più opportuno se CON LEGGE O ATTO AVENTE FORZA DI LEGGE si disciplinasse la chiusura delle attività economiche e la riduzione della libertà di circolazione, poi con FONTE SECONDARIA REGIONALE si puntualizzassero le modalità di chiusure, in conformità anche all'art.117 cost. che identifica la salute come materia di competenza concorrente stato/regione e la cui potestà regolamentare spetta proprio alla regione stessa.
Inoltre, la Costituzione in "casi di necessità e urgenza" prevede uno strumento apposito che non è il DPCM ma il decreto legge(con tutte le garanzie che comporta la conversione parlamentare), invece qui si sta riducendo una questione complessa a un susseguirsi di fonti secondarie che sono lo strumento dei poteri esecutivi e dubito che trovasse il gradimento dei padri costituenti.
Qualche perplessità ce l'ho, e i TAR (non la Corte Costituzionale, a cui non possono essere sottoposti a giudizio i regolamenti) sarebbe il caso che si esprimessero, se interpellati. Mi pare che qualche giudice ordinario abbia già sollevato dei dubbi.

Per quanto riguarda il confinamento, invece, non siamo nell'articolo 16 ma nell'articolo 13 visto che incide direttamente sulle libertà personali imponendo una forma di restrizione quasi parallela agli arresti domiciliari, che viene definita non a caso misura cautelare, coercitiva e custodiale.
Qui la costituzione non lascia adito a perplessità:
- Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione personale, né qualsiasi altra restrizione della libertà personale, se non per atto motivato dell'autorità giudiziaria e nei soli casi e modi previsti dalla legge.
Parliamo di una doppia riserva: ASSOLUTA di legge (cioè non si possono emanare regolamenti) e di giurisdizione.
Perciò onestamente i lockdown, articolo 13 alla mano, non solo non mi paiono ammettere il coinvolgimento della fonte regolamentare (se non, come dice parte della dottrina, in caso di stretta esecuzione) ma vanno pure oltre i limiti previsti dalla Carta Costituzionale.
Già con i coprifuoco siamo al limite.

Sarebbe il caso che una parolina il Presidente della Repubblica la dicesse, perché capisco l'emergenza sanitaria però siamo fuori qualsiasi bilanciamento non solo con le esigenze economiche, fondamentali a una società, ma pure con le libertà fondamentali.
Però se l'unico sussulto del settennato Mattarella l'ha avuto quando si trattava di bloccare la nomina a ministro dell'economia del non gradito all'UE Savona, beh...

https://www.repubblica.it/economia/2021/03/11/news/coronavirus_escono_di_casa_con_l_autocertificazione_falsa_il_giudice_non_e_reato_-291764158/

per me è assurdo che ci sia voluto un anno perché la magistratura si svegliasse.
sarebbe ora che venissero buttate nella spazzatura anche le ordinanze del pol pot campano.

[Artem Dzyuba]

Perchè nessuno dice che in paesi come Russia, India e Cina, dov'è stata vaccinata una bassissima percentuale della popolazione, i contagi stanno scendendo o non ci sono più? A finale, com'è logico che fosse, il virus sta diventando endemico.

[Moebius]

Tra l'altro oggi ho sentito molte persone che erano in lista da settimana prossima per il vaccino che intendono rinunciare perché spaventati da quello che è successo
Praticamente questa situazione durerà in eterno

[umb]

Perchè nessuno dice che in paesi come Russia, India e Cina, dov'è stata vaccinata una bassissima percentuale della popolazione, i contagi stanno scendendo o non ci sono più? A finale, com'è logico che fosse, il virus sta diventando endemico.

mah io sui dati e informazioni fornite da russia e cina non mi fiderei più di tanto.

[Artem Dzyuba]

mah io sui dati e informazioni fornite da russia e cina non mi fiderei più di tanto.

Infatti dobbiamo fidarci solo delle informazioni occidentali, così come dei vaccini, infatti astrazeneca è molto meglio dello sputnik. Vi hanno fatto il lavaggio del cervello.

[Alex88]

Tra l'altro oggi ho sentito molte persone che erano in lista da settimana prossima per il vaccino che intendono rinunciare perché spaventati da quello che è successo
Praticamente questa situazione durerà in eterno

Gente che non ha mai visto sperimentazioni di vaccini.

[ferro]

Mo accumminciamm con la super zona rossa. Addirittura si parla dalla seconda metà di marzo fino a fine aprile.

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